Estoy terminando de construir el modelo que va en uno de los manuales de la casa. He localizado todas las piezas necesarias. Si hay interesados sobre el tema podriamos abrir un hilo sobre el mismo.

No se si saldrá la imagen, pero estoy haciendo este theremin modular para poder ir revisándolo. De momento, suena, pero tengo problemas con el control de volumen. A ver si alguien se anima.

Vaya, tiene una pinta estupenda. ¿Y funciona sin problemas? wow.

A ver si nos ponemos en contacto y me cuentas que tal te va y como has conseguido que todo vaya bien.

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Automatic Crystal Remote Control

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Hasta ahora funciona todo, excepto que el control de volúmen bloquea el VCA. Para poder oir el sonido he de puentear a masa la patilla 12 de U3. La frecuencia del oscilador de de volumen está sobre los 450 KHz y todos los circuitos revisados. Además, las inductancias son las correctas. Por cierto, me gustaría contactar con Letxon, que según veo estaba intentando lo mismo hace más o menos un año. Pongo a disposición del foro los datos de los que dispongo. Los circuitos impresos de cada módulo los he dibujado con el Kicad y tengo todos los ficheros. Mi propósito es que, una vez lo haga funcionar, hacer un circuito impreso de una pieza.



editado por: jolubemo, 08 Sep, 2008 - 05:20

Por curiosidad, ¿Exactamente cuánto te han costado los componentes y materias primas para construirlo?

Por cierto jolubemo, hace un par de semanas pasé cerca de Torrente, de haberlo sabido me hubiera gustado verlo.

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Nueva dirección para mi blog temático Mi Theremin [46]: http://mitheremin.blogspot.com [47]

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Miraré de calcular y publicar el costo de los componentes ya que los he comprado por duplicado, pero es poca cosa. Los elementos más problemáticos, como las inductancias y alguna cosa más las he pedido a Farnell, por lo que he tenido que pagar los portes. De todas formas es más el trabajo que el costo de las piezas. Además he tenido que diseñar y hacer los circuitos impresos, lo que me ha dado más de un dolor de cabeza.

Ya ves, ya me gustaría saber construir aparatos electrónicos.
Por cierto, que las bobinas para las antenas están puestas o son muy pequeñas? El ProSound lleva unas bastante grandes, diría que son las bobinas vamos.
Y que está muy chulo por lo que se ve.

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http://www.myspace.com/luizz_red [58]

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El costo de los componentes electrónicos es de aproximadamente unos 100 Euros. Ya disponia del
material para los circuitos impresos, aunque tambien puede hacerse con cableado (más
complicado). Las 8 bobinas de antena son exactamente las Miller que especifica el circuito.
La página desde donde puede descargarse el manual con explicaciones y esquema es:

http://www.moogmusic.com/manuals/HotRodEtherwav.pdf [64]

Aquí va la lista de componentes que he adaptado a los tiempos que corren:

Componentes Theremin Etherwave

C1,5 3300pF mica
C24 3300 pF ceramico
C10,11,29,30 470nF
C12 1nF
C13 22uF tantalo
C14 1800pF mica
C15 6.8nF
C16 22pF
C4,8,17,18,25 1uF tantalo
C19,20 2200uF electrolitico
C2,6 15pF NPO
C21,22,27,28 100nF
C23 4.7nF
C3,7,26 10nF
C9 33pF

R10,15,17,19 470R (todas las resist. 1/4 W)
R11,20 33R
R14,36 1M
R18 2.7K
R2,6,13,21 2.2K
R9,12,16,22,23,39,40 10K
R25 330K
R27,28 150K
R29 100K
R24,26,31,32,33,34 4.7K
R35 4.7M
R37 3.3M
R3,7,30,38 47K
R1,4,5,8 1K

L1,2,3,4 10mH (Miller-Bourns 6306-RC) Cod.Farnell: 1103731
L9,10 5mH (Miller-Bourns 6304-RC) Cod.Farnell: 1103730
L7,8 2.5mH (Miller-Bourns 6302-RC) Cod.Farnell: 1103729
L12,13 47uH (Toko 8RHB2) Cod.Farnell: 1193632
L14 22uH (Murata 22R223C) Cod.Farnell: 1077051
L5,6,11 47uH ajustable (Toko 5PNR-3509Z) Cod.Farnell: 1516081

Q1,2,3,4,5,6,7,8 2N3904 ó 2N2222A
D1,4,5 1N4148 diodo de señal
D2,3 1N4001
IC1 LM78L12
IC2 LM79L12
IC3 LM13700 doble operacional transconductancia

CON Conector DIL 10p macho y hembra
P1,2 5K ó 4.7K pot lin
P3,4 50K ó 47K pot lin

Eso le calculaba a ojo de buen cubero, alrededor de los 100 euros entre todo.

Muchas gracias por todo Jolubemo.

El diseño del Etherwave está a disposición del público, por lo que
está claro que en este caso lo que cuesta es el esfuerzo de rehacerlo,
y además nos has allanado el camino reconstruyendo la lista de componentes.

Si me diera por copiar uno para mí, fotocopiaría de un original de algún conocido el dibujo de las pistas originales de la placa y igualmente la duplicaría.

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Hola Jolubemo
Gracias por compartir tu experiencia. Estoy interesado en construir uno, aunque el problema para conseguir las inductancias me está disuadiendo... Por momentos pienso en construir tal vez alguno de los circuitos más modernos (con osciladores basados en CMOS), pero me parece que hay una diferencia entre un aparatito que hace uiuiuiiiuiii y un instrumento musical, por ejemplo sabemos que este cirtuito es lineal... pero los otros? Por eso creo que insistiré con conseguir las bobinas para hacerme mi moog.
Respecto a la saturación del VCA... consideraste que puede ser culpa del LM13700? Porque es diferente al LM13600 que figura en el circuito y posiblemente habría que ajustar algunos valores (no se bien cuales) Fijate en la hoja de datos dice que tiene "mejor performance". Eso puede derivar en más tensión de salida. Mediste VCA OUT a ver cómo varía?
Lo que te diría es que pongas un LM13600 antes que nada, no lo conseguiste? Si querés te lo mando desde Argentina y vos me mandás los inductores desde españa :) [Es broma, la aduana haría que valga más la pena importarse un moog armado]
un saludo

El LM13700 es una mejora del 13600, compatible patilla a patilla, como puede verse en la hoja técnica. El VCA funciona bien si prescindiendo del control de antena, conecto un potenciometro de la patilla 12 a masa. Variando la resistencia, varía el volúmen.
Respecto a las inductancias, deben ser de baja capacidad, por lo que se recomiendan las Miller de tres secciones. Creo que las podras conseguir a través de Farnell, que es una compañía estadounidense, aunque tambien tiene sede en España. http://www.farnell.com, o a traves de Newark. De todas formas, he visto que en Brasil venden un modelo copiado del Etherwave y por la foto, las bobinas de antena son compactas y parecen caseras.
Saludos y a mandar.

Gracias por los datos de las bobinas!
Insisto con el Lm13700... Fijate que si bien tiene el mismo pataje, no tiene las mismas especificaciones
"The darlington output buffers on the LM13700 are different from those on the LM13600 in that their bias currents (and hence their output DC levels) are independent of IABC pin. This usually results in performance superior to that of the LM13600 in audio applications."
Me parece que el circuito está ajustado para el 3600 y posiblemente hay que ajustar algo del lado del VCA processor. Sospecho que si tiene más ganancia puede estar mandando mandando un valor muy cercano a -12. Habria que estudiar cómo bajarle la ganancia, pero estoy un poco oxidado para eso...

Hola maybenow: Gracias por tus indicaciones. Efectivamente, hay -12 v en la patilla 12 de 13700, pero quien controla es el oscilador de volumen, que parece que no entra en resonancia con el circuito de antena. Según indicaciones que he leido, en la union de C12 con D1 deben aparecer unos -3 v cuando está en sintonia, es decir, cuándo se está separado de la antena. En mi caso solo hay unas décimas negativas de v, que aumentan a un máximo de -1.6 v al bajar la frecuencia del oscilador por medio de L11. De todas formás veré de conseguir el 13600, per es que ha sido sustituido por el 13700 y no lo encontré en su dia. Es posible que reduciendo el valor de R30 pueda controlarse algo. Lo intentaré e informaré de los resultados si es que son positivos.

Hola Jolubemo, quizás a día de hoy, ya tengas solucionado el problema de tu prototipo "Pseudo Etherwave", pero por si las moscas, te mando unas reflexiones con mi mejor intención.
El circuito de volumen creo que para empezar deberíamos desglosarlo en tres secciones a saber:
1ª- Resonador de antena con detector diónico incluido.
2ª- VCO mediante amplificador de transconductancia (OTA) tipo 13600/13700 (U3a en el circuito original de Moog Music Inc).
3ª-Circuito de bias y conversor Tensión/ Corriente (U3b).
Una vez hecho esto, la forma más lógica a mí entender de abordar el problema es la siguiente:
Dado que los tres circuitos están concatenados, yo optaría por medir la tensión que nos gobierna todo el sistema, me refiero a los Aprox. -3Voltios que deben de aparecer en estado de reposo (sin la mano en el campo), y como resultado de la rectificación mediante D1 de la (RF) sobre L7 (intersección con C12).
Si no disponemos de esta óptima tensión de control (tal como tú indicas), difícilmente el resto del circuito responderá correctamente.
La no presencia de esta tensión, puede fácilmente significar (tal como tú apuntas), que no se encuentren en sintonía la frecuencia del oscilador de volumen con la frecuencia "natural" del resonador(cadena de inductancias + capacidad de antena), lo que podría ser la base del problema.
El hecho de utilizar inductancias del mismo valor (mH) que el diagrama original, no te da la garantía de que su frecuencia de autoresonancia sea la misma, ya que ello depende de la capacidad distribuida que ellas tengan.
Tengo un punto de duda que podría echar por tierra mi hipótesis (espero que me lo aclares) y es el siguiente:
En el foro tu te refieres a unas nomenclaturas que no aparecen en el circuito original , o que por lo menos yo no he sido capaz de encontrarlas en el que yo tengo y por el contrario, sí aparecen las que a mi entender pertenecen a los circuitos osciladores (fíjate en las cinco patillas que presentan, muy propias, de una bobina con blindaje), por lo que tengo serias dudas que las nomenclaturas "Miller"a que tu te refieres se correspondan exactamente con las de los inductores claves L7,L8,L9 y L10. Si así fuera nos encontraríamos con unos inductores con idéntico valor (mH) que los originales, pero con una capacidad distribuida distinta y por lo tanto una frecuencia de autoresonancia que no permitiría (a priori y sin modificaciones) entrar en sintonía con el oscilador de volumen.
Desconozco que tipo de instrumental de medida dispones, pero yo haría lo imposible, por asegurarme que la frecuencia autoresonante de la cadena de inductores es la optima o parecida al rango de frecuencias que puede cubrir mediante ajuste el oscilador de volumen.
Dejo claro que estoy especulando y que en ningún caso descarto una anomalía en la sección 2ª o 3ª del circuito, pero tal como tu mismo dices parece que el VCA funciona correctamente cuando aplicas corriente variable a su patilla de control (1).
En cuanto que el problema pueda venir por estar utilizando un 13700, no lo descarto a priori, pero tengo mis reservas ya que las hojas de características solo diferencian al 13600 por su mejor comportamiento en distorsión y ruido en aplicaciones de audio(mesas, mezcladores, etc.), debido a que su Darligton se polariza con dependencia de los "espejos"de los pares diferenciales del integrado. Yo en otros circuitos los he intercanbiado sin problemas pero... no es este el caso. De todas formas y como en electrónica casi creo en las brujas, si me facilitas una manera de hacértelo llegar, te mando un 13600 nuevo (a 0 Euros) ya que tengo en Stock.
Te deseo suerte y mantenme al corriente de la evolución del tema.

Un saludo de Jordi (Pragma).




editado por: Pragma, 13 Sep, 2008 - 03:44

Hola Pragma: aprecio en lo que vale tus indicaciones respecto al control de
volúmen del Etherwave que tengo en pruebas. Desde luego, las bobinas Miller
L7 a L10 son las mismas que preconiza Moog. Tienen tres bobinados en serie
con un núcleo de ferrita y dos conductores axiales, igual que las L1 a L4.
En principio ya probé con bobinas Toko compactas. Se producía sonido, pero
no funcionaba el volúmen, por lo que reemplacé todas las inductancias de
antena (8 en total)por las originales, con el mismo cresultado. Las que
presentan 5 patillas son las ajustables, que ahora solo las he podido
encontrar en tamaño subminiatura; lo cierto es que en el catálogo de Toko
solo he encontrado esas.
Puedo decirte que tengo osciloscopio, frecuencímetro y un LCR, pero no se
como medir la frecuencia autorresonante del conjunto de la antena.
Yo también creo en brujas, por lo que te agradeceria el LM13600, dado que no
lo he encontrado por que no se ya fabrica. Te envio un privado con mi
dirección.
Un saludo